胡若嘏(1919—1997)，河北鸡泽县人，1932年在省立十三中开始接受共产主义思想，1933年参加革命工作，1938年加入中国共产党。抗日战争时期先后任曲周县委宣传部长，永年县委书记，肥乡和馆陶县委副书记，三地委宣传部副部长;解放战争时期，调军队工作任二纵供给部副政治委员，桐柏军区政治部民运部长，参加淮海战役，获二级解放勋章;1951年出国抗美援朝，1955年回国，曾任步兵师政治部主任、副政治委员、政治委员。参加过汉江前线五十昼夜防卫战，获朝鲜二级独立自由勋章，二级国旗勋章。

 

　　点点滴滴 刻骨铭心

　　——周恩来总理领导核试验的故事

　　胡若嘏政委讲述

　　彭继超记录整理

 

　　一

　　我作为国防科委一个参谋人员，多次列席中央专委会议，多次有幸见到周总理。周总理从各个方面都给我留下了深刻的印象。

　　我国核试验事业，是在周总理主持下，是周总理亲自组织、领导、指挥的。总理是中央专委主任，一直到总理去世，有关规划、方案、路线，总理都亲自过问，都是经总理、专委审定。总理特别强调要高举毛泽东思想红旗，强调学习《实践论》《矛盾论》，强调两个“三结合”;强调“一次试验，全面收效”，我们的试验次数较少，除了研究武器，可以训练部队、效应试验，各个军兵种都参加，各科学院、部都参加，这一条是正确的方针。

　　(相关链接：1967年3月1日，基地在试验场区开设了指挥所。军内外28个参试单位、6000余名技术和保障人员，从4月下旬陆续进入现场进行准备工作。其中效应单位15个，包括10个效应大队，它们分别是总后效应大队、空军效应大队、海军效应大队、炮兵效应大队、工程兵效应大队、装甲兵效应大队、通信兵效应大队、防化兵效应大队、铁道兵效应大队、第二炮兵效应大队。地方的参试单位有国家卫生部、建工部、铁道部、水电部、石油部、各机械工业部、中国农业科学院、中国科学院生物所等单位。各效应单位遵照周恩来总理关于“一次试验，全面收效”的指示，在试验场区建起了各种效应工程，研究核爆炸对各种效应物的影响。总后勤部、国家卫生部为研究核武器对人员的伤害和防护措施，在场区的不同方位、不同距离布放了猴、兔、狗等动物，对这些动物采用不同的防护措施，观察各种条件下核辐射对动物肌体的影响。铁道部为了验证正在修建的北京地下铁道对核武器的防护性能，在场区修建了两段模拟地下铁道。除此之外。效应单位还布置了各种武器及工程、通信等设施，包括飞机、舰船、装甲车、火炮、各种雷达、有线电、无线电通信设备、永备工事、人防工程、野战工事等;民用效应物品有服装、食品、药品、农作物及其种子、机车、工业厂房等。——《亲历中国首次氢弹试验》，作者：张蕴钰)

　　二

　　搞第一颗原子弹，要有一个真空炉，搞核燃料用的，是三机部从瑞士买的，已安装好了，为航空工业进口的。二机部没有，又进口不了。要借，张爱萍说也不管用。反映到中央专委、总理那里，说要用，免得影响周期。总理说，好吧。人家都安装好了，又要搬到九院。三机部说好吧，痛痛快快地答应了，这风格是很高的。如果没有这个东西，第一颗原子弹搞不成。

　　(相关链接：当时二机部核材料的生产虽然有了一定基础，但涉及到武器部件的工作尚未开始。譬如铀235的精炼就是一个很大的问题。我们起初群策群力搞了一个小型的模拟试验钨片炉，开始进行最初的实验，但在中间试验时却遇到了困难。因为以我们国家当时的技术力量研制真空炉困难很大，短时间解决不了问题。后来我们听说三机部(航空工业部)六院六所新从瑞士进口了一台真空感应电炉。张爱萍副总长知道这件事后下令：“马上从六所把炉子要回来使用!”这下我可为难了。为什么呢?六所所长荣科先生是我国著名的材料专家，又是我毕业论文写作和答辩的评阅老师，我们一直保持着良好的师生之谊，现在我要“横刀夺爱”，太不近人情了。荣科先生知道这件事后，亲自给我打电话，张口就说：“你可把我害苦了，这炉子我们刚买来，一回都没用。我们本来是要用它熔铸喷气发动机镍基涡轮叶片的，你让我们先炼几炉，过一个礼拜再拿去行不行?面对恩师的“哀求”，我也只好违抗张副总长的军令，让荣先生他们先“尝新”使用了一个礼拜。——《江东子弟竞风流》，作者：林儒生;讲述人：宋家树)

　　三

　　1965年，在人大会堂新疆厅举行过一次宴会，招待核武器试验的有关同志。是总理举行的，林彪也参加了，总理讲话，没有稿子，站着讲的：活学活用，戒骄戒躁，群策群力，再接再厉，对我们教育很大。这次宴会名单是我搞的，送总理审定，主要请二机部、21基地，对核武器试验贡献较大的同志。

　　严肃认真，周到细致，这脍炙人口的八个字，周总理在中央专委会上讲过多次，试验场区到处有这个口号，周总理是这么讲也是这么做的，给我们做出了榜样。

　　每次专委会前，要先给总理写报告，汇报要点，如，燃料部分，二机部准备;武器部分，国防科委准备。报告比较概括，500字、1000字、1500字，没超过3000字。总理看了后安排时间，会议上总理拿着报告，听你说明，让你讲论据。

　　有时领导汇报，是搞开场白，具体讲是让第一线的人员说话，请主管的有关人员讲。一般是个圆形会议，正面中间是总理，分前后两排。我坐在二排，我提个大皮包，本子是夹好的。“胡若嘏，你讲一讲”，我站起来，总理说：“你过来，坐到我旁边”。我就老老实实坐在总理旁边汇报，他很耐心地听。汇报前去我去找专家们，用我的语言来表达，问他们对不对，他们说对，我才用我的语言来表达技术问题，总理问得清清楚楚才拍这个板。

　　四

　　在三座门有一次会议，是关于试验问题。把试验方案、估计都汇报了，总理问，试验后日本用地震手段，多长时间能收到信号，一个台行不行，几个台多长时间可以判断?微波多长时间传到日本，他能做出什么判断?

　　总理这么问，可能是考虑发公报的事情。我准备得不细致，微波谈清了，地震波没讲清。问罗舜初，罗也说不清;问朱光亚，问张震寰，都说不清;钱学森说了一通，信口开河，我又想笑又不敢笑。

　　总理说，“胡若嘏，你说一下”。我说工作没做好，准备不细，会后再计算论证，弄清多长时间向总理报告，是否可以?总理说“好嘛，可以。”

　　五

　　氢弹试验，几百万吨，有没有信心?

　　有，但不敢打保票。

　　那是个高空试验，飞机能否安全，聚焦会不会把飞机击毁?

　　担心没按原设计高度爆炸，火球的云和地面尘柱不能接触，越接触沾染越厉害。

　　如按预计高度没事，核试验不能试验作战高度，不能造成下风方向的大量的污染。

　　里面有许多技术措施保险，有双机构、三机构，掉下来让它自毁，也不能出乱子。万一发生，河西走廊，就受伤害了，如果来个大搬家，惊天动地。要保险，要采取好多措施，花费很大。国防科委谁也不敢说话，我想了想也没说。

　　总理看破我们了：“我看你们是不是有点儿不敢说啊，说有把握，我信，说绝对不发生意外，你们也不敢立军令状。我相信你们的方案是可信的，但是，还是要按发生意外准备，花一点钱就花一点钱吗?还是要保证人民安全。

　　后来组织了若干专列、汽车部队，侦查洗消部队，飞机，都待命，还有救护医疗部队。总理让提出了具体方案，最后请总理批。总理气魄很大，又很谨慎，后来没发生事情。

　　就是这次试验，我前期在场区，回到北京在指挥所，有报告说，尘柱已经接触了，我一听吓了一头汗，那就要大搬家了。有的说，要向总理报告，我说不要忙，问问是哪个测试点?迅速查清。一查，误报了，是观察角度错了，虚惊一场。

　　导弹核武器试验，是真导弹带了一个真原子弹头，中间有一个重镇，是红柳园，在弹道底下，很担心，采取了一些自毁措施，还怕打到外国去，提心吊胆。也是总理下了决心，就是中国搞了这一次，说外国人没搞，我们为啥不能搞一搞?保险一点嘛。采取了一些措施，红柳园一带，防空演习抓得很紧试验时搞了防空大演习。

　　(相关链接：中央电视台摄制组找到一份1559号档案。这是一封1966年5月被送往中央军委的绝密电报。电报的内容便是关于“21-2任务”红柳园地区的安全问题。导弹发生故障一般多在发射后60秒内。按照理论弹道计算，红柳园的位置在导弹飞行96秒至102秒之间，遭遇风险的可能性并不大。然而，两弹结合试验装载的，是货真价实的核弹头，任何一丝一毫的意外情况都将带来无法挽回的后果。根据周恩来总理要求。铁道部专门调集了三列火车在红柳园待命，安排老人、孩子、妇女先走，到临爆炸之前，年轻人再疏散。发射首区、弹着区，以及飞行弹道走廊地区，均做了详细的防护方案，就是要确保到整个实验过程当中不能出任何事，即便出了事，也不会伤及一个老百姓。——《“国家记忆”红柳园地区大撤离》，中央电视台)。

 

　　(1559号档案，右下角为胡若嘏签批的拟办意见)

　　六

　　第一次氢弹的方案。原子弹成功后，开始着手研究氢弹。原子弹不算个东西，但没有原子弹，氢弹也搞不成;没有原子弹，氢材料不能工作。

　　1965年，九院在初步工作的基础上，研究氢弹的技术路线、方案。在青海开会，有个把月时间，刘西尧、刘杰等老专家都去了，我也去了，还有一些技术骨干。两个方案，两个路子，一个路子是个“大胖子”结构，当时看肯定能聚变，但怎么变成武器没路子;还有一个方案，只要能成功，很快能变成武器，没困难。

　　二机部有的领导和人员想先把“胖子”搞成，但最后确定了第二个方案，没完全否定第一个方案，主要是给第一个方案留点面子。

　　周总理指示，要集中主要精力、条件，来搞第二个方案，这个方案看越搞越有希望。氢弹还没有成功，那个“大胖子”就停了。

　　总理是个政治家，很有魄力，很果断。

　　(相关链接：为促使发动侵略战争的日本尽快投降，美军1945年8月6日出动B-29轰炸机向广岛投放代号为“小男孩”的原子弹，随后于8月9日向长崎投下代号为“胖子”的原子弹。“胖子”代号是由丘吉尔体形的启发。“胖子”是人类历史上第二次使用的核武器，亦是至今为止最后一次在实战中使用的核武器。胖子长10 英尺八吋(3.25米)，直径五英尺(1.52米)，重10,000磅(4545公斤)。释放的能量约相等于20000吨的 TNT烈性炸药，即大概为8.4×10^13焦耳，比投掷在广岛的首枚原子弹稍多。由于长崎地势多山，造成的损害比平坦的广岛较低。约四万人直接死于胖子的原爆，约二万五千人受伤。原子弹“胖子”毁坏房屋19587所，破坏面积4.7平方公里。——据《百度百科》等整理)

　　七

　　还有一次试验，失败了。那个方案从原理上讲可以成立，但从现在水平，很难把这些条件弄清楚，因素太复杂，我们的计算条件距离太远。

　　后来向总理报告时，总理讲，科学实验，允许成功也允许失败。我看你们也觉得没把握，不能什么事情有把握才干，可以搞，不成功也有教训嘛。临试验前，还向总理报告没成功，有些不是计算的，是估推的。

　　总理一句也没批评，总理说，外国失败的比例比我们大多了，我们成功率比他们高，吃一堑长一智，成功的经验是宝贵的，失败的经验总结出来也是宝贵的，不要灰心丧气，要鼓舞士气。

　　八

　　三年困难时期，北京供应情况很差，是聂老总请示总理，请科学家到人大会堂吃顿饭。

　　春节前夕，在宴会厅举行宴会，用三个副总理的名义，陆定一、陈毅、聂荣臻发的请帖，招待首都自然科学工作者，5000人的宴会厅，那次满了。

　　他们总是在想念着科学技术人员，总理到场，两边是二钱，钱学森、钱三强，一个导弹，一个原子弹，体现了对国防尖端事业的关心。

　　那天我坐了板凳头，国防科委是我拟的名单。

　　那时家里没肉吃，就是因为太困难了，请科学家吃顿饭。

　　文革开始后，在一次中央专委会上，周总理说，他们现在安全不安全?在哪里住?能不能正常工作?你们安排好，不要冲击他们，给他们安上保密机。

　　总理说，“胡若嘏，这个事情你负责。”

　　我一个个了解，他们在哪里住，有没有保密机。总理对专家的安全，工作条件，生活，都是很关心的。

　　九

　　有一次专委会上，在人民大会堂，九院画了一张图，是原子弹结构的。汇报时，把图纸铺到总理面前，结果图纸一个角是毛主席语录，一个角是毛主席像。

　　总理说：“你们这些人办事怎么像红卫兵一样，图纸就是图纸嘛，怎么还贴主席像。万一谁不小心撕破了，造成政治案件了，又让专案查不清了。”

　　总理问，“胡若嘏，这是你搞的呀?”我说，“这是九院搞的，我拿回来的，我也没有考虑到这个问题。”九院当时主体在221，闹得很厉害，总理多次指示不搞四大，用毛主席批准的名义下文件，221不搞四大，是总理下的决心。

　　221后来还是乱了，那次武斗刚结束，我去了，怎么过冬天?看厂子能否维持。头一年暖气包冻裂，总装厂成了滑冰厂，冻坏了不少设备，再那样惨了。到了一看，煤烧到国庆节就没有了，没煤。发了个特急电报，要煤。科委、二机部马上报告了周总理，总理马上告诉计委、煤炭部，限几天内发多少车皮。总理一说，快得很，两天就回电报，煤来了。

　　(相关链接：221厂位于青海省海北藏族自治州州府西海镇，基地始建于1958年。中国开始研制核武器之后，经过一番选择，中央决定在海拔3000多米的金银滩草原建设第一个核武器研制基地——221基地。——《百度百科》)

　　(相关链接：

　　周恩来：“这是我国的第一次全当量氢弹试验，在政治上有重大意义;在军事上，它将使我国的核武器技术进入到一个新的发展阶段，意义是十分深远的。所以，我希望氢弹试验的全部准备工作，要在6月20日前完成。聂老总，有把握吗?”

　　聂荣臻：“有把握。为确保这次氢弹试验成功，我建议，以国务院、中央军委的名义，给221厂发电报，暂停大鸣、大放、大字报、大辩论这‘四个大’”。

　　周恩来：“好的，我同意。现在是关键时刻，一定要集中精力，确保氢弹的加工质量和进度。”

　　聂荣臻：“电报由我来起草，最好由主席签发。”

　　周恩来：“好，就这样定了，主席那儿由我去汇报。”

　　——电视剧《五星红旗迎风飘扬》台词)

　　十

　　有一次到人大会场，预定八点半开始，我一般提前半个小时到。等了个把小时后，秘书讲，总理那个会还没结束，结束后再开会。等到12点钟这会才开。秘书说，家里还有一班等着呢。

　　还有一次在京西宾馆，聂荣臻和张震寰、罗舜初都去了，总理是开会到天亮，到八宝山开了追悼会，又直接到京西宾馆。周总理一到，罗舜初说，总理来了，开会吧。总理说，你让我喘喘气嘛。总理还没吃早饭，服务员给端了一杯牛奶，聊了一会儿天，又说又笑。说，好，休息好了，开始吧。

　　还有一次在人大会堂会议，饭还没吃，一个服务员端了一碗面汤，一点点心，一盘小菜。别人说吃饭再开，总理说，你们开，我边吃边听。

　　十一

　　还有一次在钓鱼台，是汇报。有二机部、科委主要领导同志，还有气象局领导同志。气象是前后会商，时间安排在半夜，那时进中南海、钓鱼台，进出手续很严密，出入十分方便。

　　我们到了半夜了，邓颖超同志在楼外面站着等我们。

　　是汇报一次试验，最后定决心。是后半夜了，邓颖超一个接一个握手，引进总理办公的地方。别人都坐下，邓颖超是站着。人已到齐，快开会了，邓颖超自己回避了。确实感人。

　　邓颖超去后，总理说，“毛主席讲保密，该知道的知道，不该知道的不知道。邓颖超是中央委员，能说她不可靠吗?但组织没安排她管，我从没给她讲，她也不听。”

　　我们那天开完会出来，东方天空已经发白了。

　　氢弹试验完了后，在中南海，国务院办公室，总理给卫生部两派开会做工作。我去了，离总理远一些。总理说，你到前面来嘛。总理说了两遍。一会，秘书来了，拿了一个报告，说主席批了。那是试验的公报，科委写后，总理审批，主席批。主席批了，总理才说，报告一个特大喜讯：“氢弹试验成功了!”毛主席没批前，总理守口如瓶，主席批了再说话，总理对毛主席是很尊重的。

　　十二

　　还有一年，总理在西花厅宿舍开会。一建国总理就住在西花厅，没换过地方。院里有海棠树，宿舍办公室里靠北面，都是书橱，中间是一个长长的办公桌案，案上一摞摞卷宗，墙角几部电话，房子里没多少陈设。没有花红柳绿，没有古董，就是书、卷宗;有几个软椅子。

　　那次开了两三天会，比较重要的，刘杰去了，科委领导去了，带有点核武器发展规划性的。开完会，31号了，第二天就是元旦。

　　总理说：“会开完了，今年也过完了。今天除夕，明天就是元旦。晚上，你们别走，在我家吃饭，粮票你们按规定出，菜金我用薪金给你们垫了。”

　　在他吃饭的小餐厅，两三桌人，搞了几个小菜。主要是大锅菜。真好吃，里面有鸡、鱼，还有米饭、有花卷、有苞米饼子。苞米饼子一个都没剩，都吃完了，大家抢着吃。刘杰说，“这个白菜真好吃，我吃了一碗还想吃，一连吃了三碗。”

　　还有一次，人比较少，汇报完了，总理说，“在我这里吃饭吧，我不收你们的粮票了，叫你们在这里吃就吃嘛。”

　　多少次试验，总理都没睡过觉，什么时候说成功了，他才睡觉。总理是直接和场区通话，专门给总理一个话路，场区一个话路，指挥所一个话路。秘书张作文说，我们熬不过总理，总理工作从来都超过八小时。

　　十三

　　陈老总。有一次试验，准备发公报，公报还没批，陈老总在外事口司局长的会议上先讲了，“这个事情传到总理那里去了，总理知道后说，‘你看看我们这个陈老总，没发公报就讲出去了，什么都讲;你看我们这个外交部长，试验情况，向中央什么人报告，让科委提名单，总理亲自定。”

　　有一次我们把彭真排得靠后了，他把彭真往前勾了一下，勾到小平同志后面。总理称呼叶帅，我们的叶参座如何如何?称陈毅、贺龙是老总。

　　总理讲话一个特点，不管是讲话还是开大会，总是要停顿一下，然后接着就是一段话，很有逻辑很严密、有层次，记录下来，就是一篇文章了。

 

　　■来源：县政协文史