[邯郸新闻]11月30日,有媒体报道,山东省闯关东文化研究会成立大会暨第一届会员大会上,滨州市政协文史委副主任李象润提出,秦始皇四次东巡都来过山东境内,秦始皇祖籍是东夷族人,也就是现在的山东。报道一出,引来网友热议,质疑这是在争抢名人故里,是无聊之举。
澄清
李象润表示,“秦始皇祖籍山东说”只是一个纯学术的讨论,不是名人故里之争,背后也并不涉及经济利益。同时对于现在很多的高端学术成果被长期束之高阁,而学术研究,通过一个故里之争引爆网络,他觉得很悲哀。
11月30日,有媒体报道,山东省闯关东文化研究会成立大会暨第一届会员大会上,滨州市政协文史委副主任李象润提出,秦始皇四次东巡都来过山东境内,秦始皇祖籍是东夷族人,也就是现在的山东。
此报道一出,网友又沸腾了,质疑这是在争抢名人故里,是无聊之举。众所周知,秦始皇与河北大有渊源,《史记》记载,秦始皇出生于邯郸,死于第五次东巡沙丘宫(河北广宗),秦皇岛还有秦始皇出海求仙之地,因此这一说法在河北学者中也引发了讨论。
记者联系到当事人李象润,李象润称,这是一场学术探讨,而非故里之争。
专访
李象润:始皇“祖籍山东说”是学术问题
记者:您在山东省闯关东文化研究会成立大会上阐发的秦始皇祖籍问题,这个大会的主题并不是关于秦始皇的,您涉及到这个话题的原因是什么?
李象润:我讲的学术内容是滨州市地处九河下游的历史壮举,3100年前薄姑被迫闯关东的历史大剧。顺便从走西口的角度,介绍关于秦始皇赢姓的溯源问题,这是在走西口这个话题下谈到的,只是介绍我十年以前学术成果。中华书局《文史知识》之《蒲姑,东夷大国风采迷踪》、《薄姑三论》和山东《齐鲁文史》等刊物,多有我相关论文刊行,长期既没有人批评,也没有人喝彩助威。媒体报道后,网上又改动了标题,结果就成了秦始皇祖籍之争,说实话,这个事儿引发的网友反映,我也很惊讶!这是我一个十年前的老话题,现在竟石破天惊,一片哗然。
记者:很多网友质疑,秦始皇生在赵国首都邯郸,即今河北邯郸,如何突然认定了“祖籍在山东滨州”?不少人担心,如此为始皇帝寻祖,莫不是“名人故里争夺病”又犯了?对此您怎么看?
李象润:首先说,不是突然认定。这是和滨州市历史文化研究会的同仁专家历经数十年艰苦研究的学术成果。我当时的发言,包括我的研究,都是关于赢姓薄姑国的溯源。我的态度是接受学术批评,欢迎学术争论。秦始皇名嬴政,赢姓这个姓氏发源于山东滨州远古时期,也就是薄姑古国。从远古到当下,黄河入海海域称渤海,滨州古有博昌郡和蒲台县,今有博兴县,黄河南有薄姑古城,黄河北的惠民阳信有许多薄姑冢和薄姑庙的遗址。这和名人故里之争完全不搭界啊,这只是我的一项纯学术研究成果,是我所从事的工作正常内容,没有任何人让我做这件事,如果动因就是学人的天地和良心。
记者:您的身份是滨州市政协文史委副主任,作为官方人士,是否可以就山东滨州是否存在争取秦始皇祖籍有开发旅游意向做出澄清?
李象润:首先阐明,市政协文史委,不代表滨州市委和政府。对于我个人来说,这个研究,和我所做的其他文史研究都是一样的,是关于学术的,无关旅游开发的功利目的,更无关经济利益之说。其实,我们市的文史研究还有许多高端学术成果被长期束之高阁呢,对于学术的研究,通过一个故里之争引爆网络,我觉得很悲哀。
记者:《史记》中明确记载,秦始皇出于生邯郸这是非常清楚的。中华民族各个姓氏和民族,都进行过多次的迁移和变更,这种探讨赢姓而追溯祖籍的做法是否具有科学性?
李象润:我之前也说过,关于历史的研究,都是探讨性的,毕竟谁也无法回到遥远的过去。但我们研究是严格按学术规范进行的,是能经得起历史考验的。
记者:网友质疑,针对秦始皇祖籍地的研究毫无意义,属于无聊之举,您对此怎么看?您表达了欢迎批评,就学术进行讨论,对于该研究您怎么看?
李象润:关于秦始皇的祖籍,过去学术界好几种说法,有咸阳说、甘肃说等等,每一种研究,都是对历史的一种探究,毕竟这是已经发生过的事情,找不到对应的历史资料记载,需要后人去做一项这样的工作。秦氏赢祖是学术新说,是考古和文献二重研究法,长期交叉研究的学术正果。
记者:网络上的这种质疑对您的工作有何影响吗?
李象润:说来也是巧合,报道出来的当天,我就被组织上找谈话,现在已调任滨州市文联主席,属于平级调动,目前正在适应新的工作内容。
记者:是因为引发的热议而做的工作调整吗?
李象润:不是的,是巧合而已。
河北学者
历史说法需要证据争议不可涉及利益
东北大学秦皇岛分校教授吉羊,就网络上的争议发表了看法,“推翻任何一项历史,不是不可以,但需要证据。《史记》传承了几千年,明确记载秦始皇出生于邯郸,按照中国人的习惯,出生地就是故里,当然也有一种说法,比如说河北的爸爸带着妻子去河南打工,在河南生了个孩子,这孩子的故里还是河北。按照后者,庄襄王来自咸阳,秦始皇就是咸阳的故里。再继续往上追溯,就需要更多的历史证据。”
吉羊表示,秦始皇的史料存在很多争议,祖籍是其中之一,比如还有秦始皇的生父到底是吕不韦还是庄襄王?那个时代是没有DNA的,目前的研究都是在现有的史料基础上进行的。但是学术之争应该和经济撇清关系,带着利益,学术也会变得不那么清白。
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秦始皇生平:
秦始皇,赢姓赵氏,名政,当时的人称氏不称姓,所以秦始皇还有个名字赵政。
秦始皇的父亲异人,即秦庄襄王,从秦国被派到邯郸赵国当质子,遇到了大商人吕不韦,喜欢上吕不韦的爱妾赵姬,吕不韦将其送给庄襄王。赵姬后生下赵政,庄襄王死后,赵政即位。
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